home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ TIME: Almanac 1993 / TIME Almanac 1993.iso / time / 021990 / 0219510.000 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-08-28  |  6.7 KB  |  181 lines
  1.                                                                                 INTERVIEW, Page 18Why Perestroika Cannot Succeed
  2.  
  3.  
  4. A Communist reformer before it was fashionable, Yugoslavia's
  5. MILOVAN DJILAS believes Gorbachev's changes are irreversible
  6. but that his attempts to fix communism will fail
  7.  
  8. By RICHARD HORNIK and Milovan Djilas
  9.  
  10.  
  11.     Q. Why did the Soviet bloc fall apart in 1989?
  12.  
  13.     A. Communism is strong only until it tries to reform. Even
  14. so, it had no choice but to try reform because its internal
  15. crisis was so explosive. Communism cannot be changed.
  16. Communists may change, but not communism. Without a
  17. totalitarian ideology, this system cannot exist. It must have
  18. absolute "truths."
  19.  
  20.     In countries where communism was introduced after a
  21. revolution, like the Soviet Union and Yugoslavia, the process
  22. of change is slower because a relatively strong ruling class
  23. was formed from authentic national sources. The situation is
  24. quite the opposite in countries where communism was introduced
  25. after a Soviet invasion. Change is much faster and easier in
  26. those countries because the weakening of the system in the
  27. Soviet Union changed the international situation.
  28.  
  29.  
  30.     Q. What was Gorbachev's role in all this?
  31.  
  32.     A. He started relatively well. Among Communists, he is the
  33. best man, but his weakness is that he still suffers under the
  34. illusion that he can improve the system without changing it.
  35. Now events are beyond his control. I don't believe he will
  36. change. So he will be attacked by conservative party
  37. bureaucrats on one side and by democratic elements and
  38. nationalistic movements on the other. I don't think he is in
  39. immediate danger, but if he continues his present policies, his
  40. position will become weaker and weaker. Perestroika in its
  41. present form cannot succeed.
  42.  
  43.  
  44.     Q. What do you think will be the outcome of such failure?
  45.  
  46.  
  47.     A. I don't believe the military as a whole would join with
  48. the conservatives who oppose Gorbachev. All changes that occur
  49. in the country occur in the army as well, though not as
  50. intensely. Even if conservative elements took over in the
  51. Soviet Union, it would not be for long and it would only
  52. provoke serious problems.
  53.  
  54.  
  55.     Q. But is the process of change in Eastern Europe
  56. irreversible? Could democratic movements in the rest of the
  57. bloc survive a conservative takeover in the Soviet Union?
  58.  
  59.     A. I think the changes are irreversible everywhere,
  60. including the Soviet Union. They may stop for a period, and
  61. there could even be some reversals. This is, after all, a
  62. revolution. All social groups, including the ruling class, are
  63. discontented. Let me quote Lenin. He said that those on the top
  64. cannot rule with old methods and those at the bottom don't
  65. agree to be ruled with those old methods.
  66.  
  67.  
  68.     Q. So the revolution has come full circle?
  69.  
  70.     A. Yes. It was inevitable.
  71.  
  72.  
  73.     Q. Is that inevitable even in China?
  74.  
  75.     A. Someday the same thing will happen in China, but when and
  76. how I don't know. A system that is pressed to carry out such
  77. massacres must be really ill, in a deep crisis.
  78.  
  79.  
  80.     Q. The Leninist system was able to achieve forced
  81. industrialization. What prevents it from achieving a
  82. postindustrial state?
  83.  
  84.     A. Modern industry needs more free men, more free initiative
  85. in every way. That also requires new forms of property. You
  86. cannot change the form of property without changing the form
  87. of power.
  88.  
  89.  
  90.     Q. Are you saying that economic reform is impossible without
  91. political reform?
  92.  
  93.     A. The two are connected, but the essential reform is
  94. political because in Communist countries the economy, in the
  95. final analysis, is the means of politics. The economy is ruled
  96. and controlled by politics. You must change the political
  97. system first, because it is a tyrannical regime without respect
  98. for laws.
  99.  
  100.  
  101.     Q. What exactly has failed in the past 70 years -- Marxism,
  102. Leninism or Stalinism?
  103.  
  104.     A. All of them, but differently. First Gorbachev really
  105. liquidated Stalinism. There may be some remnants for a while,
  106. but really it is finished. And with this revolution in Eastern
  107. Europe, Leninism is now finished too. Marx, like other
  108. important political philosophers -- Rousseau, Hobbes -- will
  109. find his place only in universities.
  110.  
  111.  
  112.     Q. Did Marxism do any good?
  113.  
  114.     A. It probably played a part in decolonization. It had a
  115. serious role in fighting fascism. But in human society, it was
  116. completely negative.
  117.  
  118.  
  119.     Q. Some vestiges are sure to survive. Would that include the
  120. mentality of people who have been encouraged to believe
  121. initiative is bad and that no one should live better than
  122. anyone else?
  123.  
  124.     A. That will pass very quickly.
  125.  
  126.  
  127.     Q. What is the fatal flaw of Marxism?
  128.  
  129.     A. Marxism was originally strong and attractive. The method
  130. was scientific, and the vision was utopian. But Marxism in
  131. practice was different, and it was not verified by practice.
  132.  
  133.  
  134.     Q. Why were the East Germans so surprised at the level of
  135. corruption and personal aggrandizement of their Communist
  136. officials? Surely they knew that the leaders rode in Mercedes
  137. while the people drove Trabants.
  138.  
  139.     A. The Communist system is corrupt. I am talking not only
  140. about the corruption of money. This is secondary. Power is
  141. corrupt. Every function depends on the Politburo. Therefore,
  142. it is enough in communism just to follow the line from the top
  143. and to be rewarded. If someone is intelligent and corrupt, he
  144. can easily climb to the top. This is characteristic of
  145. communism today. During the revolution, there were at least
  146. some people devoted to some aims, willing to suffer, willing to
  147. be killed. Now it is the opposite. The people at the top are
  148. stupid cowards. Primitive forms of corruption such as stealing
  149. money and sending currency abroad are not typical for
  150. Communists. For Communists, the typical corruption involves
  151. privileges like cars and apartments. What happened in East
  152. Germany is really astonishing. It was not so in Poland and
  153. Hungary.
  154.  
  155.  
  156.     Q. Would you compare this period with the late 19th century,
  157. when the great empires crumbled?
  158.  
  159.     A. Yes, except this time the system is also changing. The
  160. best comparison for me is the middle of the 19th century.
  161.  
  162.  
  163.     Q. You mean 1848?
  164.  
  165.     A. Exactly. But this time it is more important because the
  166. great powers have nuclear arsenals. In 1848 there were not many
  167. bloody revolutions in Europe, but Europe really started to
  168. change. Now the character of history is changing. The whole
  169. world will be influenced by what is happening in Eastern
  170. Europe. The West will not have to change its system, but it
  171. will have to adapt to these changes -- maybe one of the
  172. greatest events in modern history.
  173.  
  174.  
  175.  
  176.  
  177.  
  178.  
  179.  
  180.  
  181.